2025 AI 现场：我们这一年的目击取狂想

　　本周的十字口，我们和庄明浩（「屠龙之术」从播）一路，复盘 2025 年的 AI 和科技行业的大事务，以及身处此中的我们的一些回忆取感触感染。这一年，我们既是目击者，着手艺的快速迭代、产物以史无前例的体例日常；同时，正在立异的巨浪和无尽的可能性面前，时而兴奋，时而苍茫。我们从明浩提出的年度环节词“拐点”聊起，复盘了从岁首年月的DeepSeek R1到比来的 Sora 2 的各类模子大和、Manus的“Agent 元年”；切磋了开源生态和人才流向；并最终将目光投向本钱市场——我们该若何理解这场关乎将来的集体狂想？Sam Altman 从头定义“图灵时辰”：为什么 AGI 可能不会“翻天覆地”，而是“悄悄迈过”？头部模子厂商的：Anthropic 做深 B 端，xAI 走野子，微软为何自研模子？正在纯 Chatbot 疆场，和役曾经打完了吗？ChatGPT 8 亿周活的背后，是护城河仍是增加极限？DeepSeek V3。2 的发布意味着什么？为什么我们本年可能等不到 V4 和 R2 了？多模态疆场为何比言语模子合作更激烈？美图、营销视频 Agent。。。 场景和贸易化径非常清晰。OpenAl 的产物心法：为什么是 Sora 2 走入了千家万户，而不是手艺同样领先的其他产物？Google 回来了！世界模子 Genie 会是通向 AGI 的另一条，以至是“世界的子宫”吗？为什么 Agent 将正在 L3 阶段逗留好久？由于它第一次将 AI 能力从“言语”延长到了“行为”。Agent 创业公司若何活下去？当通用 Agent 成为巨头显学，垂曲范畴的法令、金融、营销反而非常繁荣留意力经济的挤压效应：当支流赛道挤满人，为什么连“AI 动态漫”这种天花板无限的赛道都能拿到钱？鸿蒙 HMAF 框架的：当 OS 不再本人做一切，而是将企图下发给 APP 的原生 Agent，会为开辟者带来什么新机遇？从“头部模子必然是闭源”到“2026 年开源模子会登顶”，Sam Altman 的概念为何发生改变？当地摆设的需求有多兴旺？一款内存和显存超大的笔记本电脑，由于适合当地摆设大模子而被敏捷抢购一空。Sam Altman 的“结局思维”：当一家公司试图将将来五年的增加预期全数打包，会发生什么？投资人若何寻找决心？当 AI 纯软件的故事讲欠亨时，大师起头集体投向大疆、石头、逃觅布景的硬件创始人。本周的「十字口」，嘉宾是老伴侣庄明浩。今天我们会和明浩一路复盘 2025 年的科技大事务，以及 AI 的一些时代回忆，也会聊聊我们身处此中的感触感染。说实话，正在预备这一期播客的时候，我的感触感染其实就是一个字——快。无论是手艺迭代、产物更新，仍是全球款式的变化，都感受 2025 年像是按下了八倍速。客岁大师常说「AI 一年，十年」，这句话虽然现正在少有人提，但这种感触感染仍然存正在。明浩一曲正在记实这个时代，一曲正在做 PPT，我本人给他起了个绰号——「AI 时代的司马迁」。我们第一个问题就是想问问这位「司马迁」：你感觉将来的人们会若何聊起这一年？这会是泡沫之年、转机之年，仍是此外环节词？若是向上拐，按照预期，2026 年就是要爆的那一年，这是向上拐的可能性。但也有另一种切磋：泡沫会不会分裂？若是实的进入分裂形态，可能正在 2025 岁尾就会往下走。到了岁尾，你会发觉我们不知不觉走到了良多工作的极限里——无论是手艺、产物、本钱，仍是更大的层面。能够说，AI 曾经走到了人类的一个极限。我们今天会分几个部门来复盘 2025，由于这一年发生的工作太多，不成能全数笼盖，所以良多内容会带上我们本人的感触感染。也许有些事务对我们小我冲击更大，但也可能有人会感觉，「这么大的事你们竟然没提到」。这正在所不免。我们先聊大模子、多模态和 Agent。本年岁首年月的一个出格大事务就是 DeepSeek 发布了 R1。其时几乎是山呼海啸般的全球刷屏。曲到今天，我仍然感觉它对我们的糊口和工做都发生了庞大影响。R1 正式发布时间我没记错的话是一月二十几号，就正在春节假期前两天。其时中国最受关心的人是冯骥——《黑：悟空》的创始人。他发了一条微博，说这可能是「国运级此外代表」，激发了新一轮的会商。那几天，美国几乎所有支流财经科技都正在报道 DeepSeek。取此同时，美国曾经起头成立关于新一轮 AI 的根本设备投资叙事，旧事上屡次呈现「十亿美金、百亿美金」的体量。而 DeepSeek R1 的论文中提到，它最初一次锻炼成本只要约百万美元量级。这种强烈的对比激发了大量会商。从投资角度看，其时美国的「七姐妹」以及 NVIDIA 的股价都有庞大跌幅，由于大师起头思疑原有的叙事——似乎有此外体例能够处理问题。当然，正在那之后又呈现新的趋向。就像昔时的煤炭行业一样，更多的资本开采带来了更多机遇。虽然会有短期震动，但持久增加照旧存正在。曲到今天，这个叙事仍正在延续。从 DeepSeek R1 起头，我们看到了中美正在大模子范畴的合作——包罗手艺线、开源取闭源之争，以及产物落地的规模问题。L2 是推理。O1 模子正在 2024 年 9 月发布，其时各大头部厂商都正在复现 R1 或 O1。O1 是推理模子的代表，而正在 R1 发布后两三个月，也就是 2025 年一季度，几乎所有头部厂商都推出了本人的推理模子。曲到今天，各家仍正在更新 Base Model 和推理模子。所以若是我们正在 2025 岁尾回头看，R1 根基确定了这一年的合作径。后面的工作更多是工程优化和改良。那一轮破圈的当然还有生成图片的 GPT-4o 模子，但它也激发了版权等问题，和今天 Sora 2 的环境很像。若是只看OpenAI的手艺线 年时大师对 GPT-5 抱有极高档候，认为它会是逾越 AGI 临界点的里程碑。但本年我们比及了 GPT-5，却发觉它并没有达到那种预期。我前几天听 Sam Altman 正在 a16z 播客上说，我们履历的良多变化可能不会再像以前那样猛烈。哪怕 GPT-3。5 呈现 ChatGPT 时，某种意义上曾经逾越了图灵测试，但现实并没有「翻天覆地」。两年多过去，我们只是悄悄地迈过去，然后继续往前走。现正在我们也很难界定 AGI 到底是什么。从 2022 年 11 月 ChatGPT 发布到现正在两年半、快三年，悲概念讲其实全体仍是正在线性轨道上前进。本年各家厂商的模子也正在持续更新。Google 的进展很是快——无论是 Gemini 系列仍是 Veo 3 等视觉模子，都表示强势。对，Claude 也一曲正在果断做本人的事，特别正在 2025 年更有节拍感。从市场经济角度看，它是创意公司里的第二名，第二名就必需和第一名有所区隔。虽然底层模子差距不大，但正在场景选择上，Claude 越来越清晰，沉点聚焦正在 toB、Coding 等场景上。它的增加曲线以至比 OpenAI 还快，当然体量更小。本年 xAI 的 Grok 系列更新也有特色，好比和 X（原 Twitter）的合做，以及虚拟陪同类使用。包罗现正在 Sora 2 出来之后，X 他们也很快推出本人的视频模子，并且线很「野」。由于它几乎能够生成任何人的照片，完全不卑沉现私。对。这背后其实不只是手艺问题，也是贸易问题。微软正在 8 月底发布了本人的模子。因为和 OpenAI 的复杂关系，微软不得不本人做模子。这大要是美国几家焦点厂商的款式——OpenAI、Google、Anthropic、xAI，还有 Meta。Meta 本年声音不多，次要正在疯狂聘请。开源生态的成立，可能是中国正在寻找分歧于美国 AI 成长径时的独一手段。开源最头部的两家是 DeepSeek 和通义千问，这两家几乎并驾齐驱，增加迅猛。本年 DeepSeek V3。2 是一个主要标记。它意味着我们本年可能等不到 V4。DeepSeek V3 是客岁岁尾发布的根本模子，之后通过强化进修获得 R1，V3。1 持续更新后，大师认为下一个会是 V4，但成果出了 V3。2。于是大师猜测，本年可能等不到 R2。而千问的故事则取阿里全体的 AI 计谋慎密相连，涉及开辟投入、言语模子、多模态和编程等全面笼盖。此外，Kimi 和智谱也调整了策略，别离发布了 Kimi K2 和 GLM 4。5/4。6，正在 Coding、Agent、开源范畴都有新摸索。欧洲何处还有一家叫 Mistral 的公司，正在天然言语模子范畴表示凸起。这些形成了当下支流的大模子款式。当然，这里我们还没展开多模态、Coding 和 Agent 的部门。我感觉 R1 必定会被记住，鞭策模子的这个节点必定会被记住，Agent 的代表也会被记住。多模态方面，若是只选一个，我认为会是 Google 的 Veo 3，它是第一个从无声视频走到有声视频的模子，这是一个庞大的逾越。若是再往后看，本年世界模子的成长也正在加快，参取的厂商越来越多。目前它还处于偏 Demo 阶段，还没有到更值得深切切磋的阶段。但若是硬要预判，可能 2025 岁尾或 2026 岁首年月会送来一个主要节点。对，其实就像 Sam 提到的，比来的发布多是渐进式的改动。良多更新，特别是狂言语模子的更新，曾经让大师不再那么兴奋了。正在如许的布景下，若是现正在又呈现一个「世界第一」的模子，明浩，你会怎样看？起首要看它正在哪个榜单上拿到「世界第一」。现正在有几个分歧的评判系统：有盲测、有打分、有题库测试等。正在分歧的尺度下成果分歧。所以确实，现正在无论对公共仍是从业者而言，拿下一个所谓的第一或 SOTA，刺激性曾经很是无限。这类旧事更多是「向上办理」。本年语音模子的合作也非常激烈，我们本人也正在做语音营业，能感遭到这种程度。语音本来是一个偏边缘的疆场，但它的益处是投入量级小。对一些刚进入疆场、想成立声望或影响力的厂商来说，语音是一个性价比高的选择。除了语音场景本身越来越多，性价比也是环节考量。所以本年回看各家 PR 的好文章，语音厂商往往不是最大玩家，但他们仍然将 AI 视为主要计谋。他们内部凡是设有雷同 AI Lab 的部分，虽然成立较晚，但公司情愿投入。为了证明部分存正在的意义，就必需正在短期内找到冲破口，而语音范畴看起来恰是阿谁机遇。现正在手艺领先的窗口期越来越短。大师都说，本年 AI 厂商十一假期都没过好。正在你看来，现正在用户选择付费 Chatbot 的志愿次要来自哪里？这取决于利用习惯、付费志愿以及对品牌的认知。这一年大师不竭强调上下文回忆长度的提拔，这些堆集能否能构成飞轮效应？我认为曾经起头阐扬感化。回到纯 Chatbot 疆场，本色上这场和役曾经竣事，ChatGPT 赢了。即便过去两个季度 Google Gemini 增加不错，也只是从零点几个百分点涨到几个百分点。ChatGPT 的用户占领了大部门市场，它发布的最新周活跃用户是 8 亿。若是看 Sam 发布的数据曲线，会发觉增加很是惊人。大约一年前，这个数字只要几亿，不到一年翻倍。本年岁首年月，记者问 Sam：你是更想要最顶尖的 AGI 手艺，仍是 10 亿用户的平台？他回覆「都想要」，但明显更偏后者。我们能够看到，良多工作都触碰着了极限。用户量曾经到了天花板，融资等环节也都碰到瓶颈。纯 Chatbot 疆场上，ChatGPT 已成立强大的品牌认知，而且正在不竭加强回忆和理解能力。我看到一篇文章写得很好：OpenAI 正正在做的是昔时 Meta 和 Google 没做到，但微信做到的「大一统」。正在中国，我们称之为 「All in One」 策略。此次 OpenAI 发布会上，Sam 引见 ChatGPT 时提到，它能够间接正在对话框中挪用 Spotify、Zillow（房产消息）、Canva（设想）、Figma（UI 设想）等办事，这其实就是一种「小法式」系统。我感觉这背后仍是 Sam Altman 和 Anthropic 的 Dario Amodei 布景分歧所带来的差别。最终表现正在计谋选择和焦点合作力上，OpenAI 仍然是一家很是有产物力和计谋力的公司。比来大师都正在会商 Sora 2，但其实良多人曾经忘了四周前刚发布的 ChatGPT Pulse。Pulse 是一个正在加强用户粘性上的主要产物，它让回忆功能被更好操纵，帮帮用户从周活跃（WAU）向日活跃（DAU）。从产物实现上看，Pulse 表示很是天然流利。这也注释了为什么现正在二级市场上「OpenAI 点哪，股价涨哪」。背后反映出一个问题：为什么是 OpenAI，而不是 Google 或 Anthropic？这此中仍然表现了 Sam Altman 的计谋判断力和营制能力。他很是擅长将这些能力为公司劣势。当然，这种「一荣俱荣、一损俱损」的模式，也意味着将来泡沫可能会破灭。但若是实有那一天，OpenAI 也很可能是最初留下的那一个。良多人忘了，Sam 本来是个投资人。前段时间他上 a16z 播客时也提到，本人不擅长办理，更擅长投资。正在 OpenAI 内部，他其实也像是正在做投资：搀扶、孵化、支撑有潜力的团队，让他们成长强大。这取晚期投资很是类似。Sam 本来是 Y Combinator（YC）的合股人，不是保守美元基金那种 VC，好比 Benchmark 或 Sequoia。他是 YC 的合股人。正在掌管 OpenAI 之前，他最出名的是正在 YC 的创业课。我大学学的是手艺经济取办理，也叫创业办理。我曾导师让研究生第一课间接看 Sam 正在 YC 的课程视频，那曾经是创业教育的极点。只是现在良多人都忘了这件事。我们从 DeepSeek R1 聊起，现正在回头再看 R1。其时有个评价说「中国人很会花小钱办大事」。R1 发布时，Sam Altman 因刚签了一个庞大的合同——「星际之门打算」（Stargate Project）——被不少人。阿谁合同金额是 5000 亿美元。大师其时都说：「你看，DeepSeek 就干出来了。美国人只会烧钱。」 这也是其时 OpenAI 股价下跌的主要缘由。但回头看，几个月以至大半年过去了，现正在你感觉「花小钱办大事」这个逻辑还成立吗？美国似乎仍正在疯狂「氪金」，并且越来越多。虽然我不是搞手艺的，但从过去几年的成长来看，大模子的研发越来越方向工程问题。它的环节正在于选择和策略选择，而不是 0 到 1 的冲破。正在这种环境下，美国的体例是「氪金堆叠」，中国则更多通过「弯道超车」或「取巧」的体例推进。但两条线正正在逐步融合。我们这边找到新方式，何处会进修；何处通过堆钱取得冲破，我们也会测验考试。跟着测验考试增加，成本天然也正在上升。过去一年 DeepSeek 虽然不太对外表达，但你看像千问的逻辑，曾经更接近美国那套思。吴妈（吴泳铭）讲的更多是 CAPEX（本钱性收入，Capital Expenditure）的投入。虽然千问也有一些「奇技淫巧」，但总体叙事融合了两种逻辑。谁对谁错？没有绝对谜底，相互进修、仿照、演进。有人说，没有哪家公司是由于给天才员工开高薪而破产的。我们不知不觉正在良多工作上走到极限后，会发觉，也许有此外体例能够用更少的钱做到一样的事。扎克伯格曾经认识到这一点。Meta 每年投入几百亿美元，这场「军备竞赛」可能还会持续几年。虽然他们现金丰裕，但即便把硅谷的人才都挖光，也无法只靠砸钱取胜。所以他的策略改变是有缘由的。好比 Mira Murati 正在 Thinking Machine 的结合创始人世接去了 Meta。那家公司估值已达 120 亿美元，他至多持有 10%，身价十几亿美元。而 Sam 给出的报价是 35 亿美元，明显更高。上个季度，广密和小珺的对谈里提到得很清晰：美国的金融本钱加上的金融聪慧，再加上华人的工程师，是这轮 AI 海潮的最大代表。这两者绑正在一路，就能注释当下 AI 行业的所有现象。至多正在美国，一切都显而易见。我们适才聊了狂言语模子，现正在想谈谈多模态这个疆场。本年 Google 先发布了 Veo 3，随后 OpenAI 推出了 Sora 2，正在模子进展和产物化两个标的目的上都取得了令人振奋的冲破。取此同时，几乎所有有实力的厂商都正在投入这一范畴。现正在谈多模态，其实图片和视频曾经无法分隔。而正在这个疆场上，中美之间的合作比纯言语模子更激烈。中国厂商正在这一阶段展示出很是强的能力。像抖音、快手，以及一些草创公司如 Vidu、PixVerse，都正在这一板块上构成了齐头并进的态势。好比 Veo 3 刚推出声画同步功能，不到三个月，可灵和字节的模子就跟上了。只需标的目的被定义清晰，无论是产物鸿沟仍是手艺线，中美两边城市敏捷跟进。当 Sora 2 发布后，大师当即起头会商国产同类产物何时呈现，大要两个月就能看到雏形。因为这一板块的落地场景很是明白，它会第一时间渗入到财产链中。言语模子还需要面临法令、金融、HR 等复杂的行业验证，而图像和视频的使用则更间接、更具贸易化潜力。看看美图过去一年的股价就能感遭到这一趋向。现在大量公司都正在做视频营销的 AI Agent，这些场景曾经很是成熟，不再需要额外论证。一旦模子的可控性或成本达到某个节点，就能立即构成渗入和扩散。从全体来看，这曾经是一场系统化的合作。中美正在资本禀赋上也存正在差别。中国的短视频生态极其丰硕，从电商、营销到东西化的连系都更慎密。这轮关于图像取视频的东西化迭代，也延续了挪动互联网时代的逻辑。回忆 App Store 上线那天起，摄影类 App 一曲是合作最激烈的品类，持续多年都有摄影相关 App 入选年度最佳。是的，曲到今天还正在打。也正由于这个赛道的刚性需求极强，场景又多，所以厂商实正的挑和正在于「到底要做什么」。手艺演进本身确实存正在难度，但更环节的是若何落地。是做 toB 仍是 toC？正在 Sora 2 呈现之后，一些人认为它像是「AI 抖音」，但也有人从反面解读——它其实是正在用当下公共曾经熟悉的交互形态，让 AI 加成成为一种天然体验。OpenAI 用看似简单的实现径，正在短时间内打包出一个鸿沟清晰的产物，这其实很是难。加功能容易，但正在合适的边选择、打磨、包拆，这对产物司理的洞察力、用户理解和交互设想能力都是极高要求。确实如斯，很是 OpenAI。其实做到这种模子能力的公司不止他们。好比我们适才没有提到的 MiniMax，他们正在半年前推出了「海螺视频模子」，其时有个很是出圈的爆款——小猫们去加入奥林匹克的跳水活动，体操动做的还原度世界领先。但那么多厂商做出了视频模子后，实正让 AI 模子走进千家万户的，只要 Sora 2。它让 AI 完全走出了圈内。是的，不外也有人认为，这部门是由于它出自 OpenAI。其实一些第三方厂商早就做过雷同测验考试，可能更多正在图像范畴，而非视频。但由于他们不是 OpenAI，也不是头部公司，所以得不到划一关心。之前多模态范畴的「六小龙」之一「阶跃」，除了做模子项目外，还开辟了一个图片社区叫「狸谱」。这个团队后来虽然闭幕了，但晚期的数据表示其实不错——留存、活跃度都不差。只是由于各类缘由没能继续下去，这并不代表其时没人测验考试，只是阿谁期间人们的乐不雅程度还不敷。现正在 Sora 2 呈现后，这个乐不雅值可能从三十分升到了六十分。对，其时像「捏TA」「狸谱」这些项目都还逗留正在二次元圈层，并没有实正泛化。大师一方面看不太懂，另一方面也感觉天花板无限。没错。所以当 Sora 2 呈现后，我的评价其实很简单。良多题目都是「我们实的需要一个 AI 抖音吗？」我认为这个问题没错。我们曾经有一个成熟的抖音系统，从内容、生态、留存、交互到贸易化，它曾经非常完美，世界上确实不需要再有一个「AI 版抖音」。但对 OpenAI 来说，Sora 2 是需要的。它需要一个产物，把手艺实正产物化，并以合适的鸿沟落地。这不只是手艺问题，更是组织机制和产物系统的扶植。它需要一整套从手艺到产物的运转流程——SOP、组织架构、团队协做，这些才是对 OpenAI 实正主要的。我看到那篇文章题目写着「这个世界不再需要一个 AI 抖音」的时候，我第一反映就是，其实 OpenAI 底子没筹算做 AI 抖音吧？这个命题本身就是给它的。那天 Sam 提到，OpenAI 正正在变得越来越复杂。它现正在内部其实像是三四家公司并行存正在：一家是产物公司，一家是手艺尝试室，一家是手艺根本设备公司，还有可能正正在孵化的硬件相关营业。它曾经不是本来那种纯真的创业公司了，现在估值 5000 亿美金，至多有四个清晰的实体，以及潜正在的新营业。比来 Sam 正在忙的恰是那家根本设备公司，它现正在的能力脚以满脚 OpenAI 本身的需求，但若是实投入上万亿美金，这家公司的能力以至可能溢出，支持其他企业。你们有没有看到那天 OpenAI 发布会之后，X 上良多出名公司都正在晒他们收到的那枚像章一样的留念徽章？像 Figma 等公司都正在发帖炫耀。对，就是「利用了几多 Token」的阿谁徽章。他们实的太会做营销了。还记得客岁我们本来想做一期节目，聊 Sam Altman 被骂是「营销狗」的时候，我们其实就想会商——若何向 Sam Altman 学营销。我感觉 Sora 2 的视频本身就是一次极有分寸的测验考试。它既不越界，也不花哨，但充实操纵了公司已有的资本。特别是以创始人做为 IP，这点很像 Elon Musk——你们随便怎样恶搞我无所谓。并且这种体例强化了品牌绑定。每一次用户取 Sam 或 OpenAI 的互动，城市加深他们之间的感情毗连。是的，聊到这里我们曾经谈了好久 OpenAI。其实不知不觉间，这个世界仍然正在被它影响。无论履历几多质疑、争议或短暂的悲不雅情感，仍然不得不他们的节拍感和创制力。不外我也想聊聊 Google。本年，Alice 他们的播客也做了一个同题选题，讲的是「Google DeepMind 的触底反弹」。他们采访了 DeepMind 的高管，提到无论是 Nano Banana 仍是 Veo 3，Google 的回归信号都很较着。特别是世界模子的部门——他们发布了Genie，我其时看到实的有种「通电」的感受，太厉害了。只是 Genie 离贸易化还有点远，所当前续的会商不多。但我很想听听明浩，你怎样看这条世界模子的线？这个问题若是往前推一点，其实曾经接近哲学层面。自从天然言语模子呈现后，良多科技人以至哲学家都认为，当机械控制言语这一人类独有能力时，超等智能就来了。这是一类概念。言语模子的底层逻辑认为，言语是人类文明的核构，一切聪慧取创制都成立其上。可随后呈现了一个分支——Coding。有人认为编程言语只是言语的子集，也有人认为它是通往新世界的入口。再往后是多模态。大师发觉言语再强，也无法完整表达感官世界——特别是视觉。于是多模态模子从语音、图像、视频、3D，再到今天的视觉模子，逐步汇合为我们所说的「世界模子」。DeepMind 的高管正在采访中提到，他们认为世界模子是通向 AGI 的另一条从径。若是用「打扑克」的比方，言语模子是一桌从局，而世界模子是另一桌从局。DeepMind 把世界模子描述为「世界的子宫」——一个能自洽运转的生成系统。若是这个系统可以或许正在现实物理法则成世界，而且生成速度快于人类想象的速度，那它就实正孕育出一种新的智能形态。当然，这是一种极端抱负化的手艺愿景，但 DeepMind 一曲正在野这个标的目的勤奋。其实正在言语模子迸发之前，他们就正在做这件事。没错，李飞飞也是同样的逻辑。她的创业公司也正在做世界模子。所以良多人认为，若是世界模子实能成为另一条从径，那它有可能以分歧的体例实现 AGI。从持久看，这种抱负形态确实令人震动。上一代 AI 公司次要处理视觉问题，而视觉本身的贸易场景（图片、视频等）曾经庞大到无需再斥地新范畴。因而，界模子取逛戏、视频等现有场景连系时，几乎能够霎时嵌入使用链条。只是目前手艺尚未达降临界点——还没有送来雷同 GPT-3。5 那样的迸发时辰。腾讯混元正在做。他们比来刚发布了 0。1 版本，还很是晚期，只能把一张照片为可互动的 3D 形态。画面质量和像素清晰度都还很初级。不外逻辑是分歧的：图片和视频的合作曾经白热化，而 3D 和世界模子的空间还很大。这块的从力玩家会是逛戏公司，由于它们有天然的需求场景。那天我听到一个数据挺成心思的。拓竹现正在有本人的平台，用户能够正在生成 3D 模子并打印出来，他们能挪用混元、Mast 以及其他多家模子，目前正在混元和 Mast 上的挪用量都排正在头部。他们的次要客户一类是逛戏公司，另一类是 3D 打印用户。可见多模态创业仍然是一个很是抢手的赛道。本年我们也看到像 Higgsfield 如许的公司呈现，Hix AI 的创始人也还做了 Pollo AI，他们的数据和收入都增加很快。前段时间我和红杉投的一家公司聊过，他们刚上线一个视频东西产物。我问他们差同化是什么，由于前面曾经有良多雷同的产物，好比 VEED 等，他回覆说差同化没那么主要，这个市场太大了。他举了个例子：TikTok 全球每天新增 100 万用户，此中 12% 的人会点两头阿谁加号，也就是每天大约有 12 万新的视频创做者，无论他们多草根，都需要视频东西。目前正在视频东西范畴，ARR 跨越 2，000 万美金的公司曾经有 20 家，良多我们都没听过，可能只处理某个具体问题，或者聚焦正在某个国度。可见多模态照旧是一个很是有潜力的范畴。正在复盘 2025 时，除了 DeepSeek R1，我们不得不提到另一个属于所有中国人的回忆——Manus 的发布。「Agent」 成为了年度环节词。十字口本年的开年播客标题问题就是「Agent 元年」，那期我们和雨森聊时还挺冒险的，由于若是这一年不算元年，我们就要被「打脸」。但还好，Agent 的成长确实如预期。现在会商也越来越多，好比：Agent 该当是通用的仍是垂曲的？ChatGPT 会不会吃掉所有 Agent 公司？这些问题都很典型。想听听明浩你怎样看。我仍是从 L1 到 L5 的模子分级讲起。L3 对应的是 Agent。当所有人都实现了 L2，也就是具备了构成言语理解和生成的能力后，下一步天然就会 L3。L1 到 L2 处理的仍是言语问题，但 L3 起头涉及「行为」——不只是对话，而是让模子实正去施行使命。无论是正在计较机、网页仍是数据库中，它都需要「步履」。这让工作变得更复杂。所以虽然我们称本年是 Agent 元年，但它可能会持续良多年，就像 VR 或从动驾驶一样，将来五年可能都还正在「Agent 元年」阶段。由于 Agent 虽然是一个阶段性节点，但内部还有很多层级取细分阶段，分歧层级对应分歧的体验取需求。我们也因而看到新的分化——通用 Agent 取垂曲 Agent 各有径。某些垂曲场景可能更容易实现抱负化的 Agent 落地。Agent 的呈现给了非模子公司一个全新的落地范式。以前，想正在 AI 范畴创业的人面临模子厂商的垄断往往无从下手，只能「套壳」。套壳并非贬义，而是由于他们能做的太无限。但今天，Agent 的生态正快速扩大，复杂且多样。若是类比互联网晚期阶段，现在的 Agent 范畴连「和谈」都还未尺度化。大公司们都正在抢夺和谈制定权——无论是 Claude、Google 仍是 OpenAI。一旦某种现实尺度构成，和谈就会确立。接着，当从言语行为时，我们需要搭建大量「脚手架」（Infra）以兼容现有的互联网系统。问题正在于：是继续用浏览器，仍是走纯 API？是建立正在旧系统上，仍是沉建一套？这些选择决定了公司间的差别。于是就呈现了各类分歧类型的公司：做和谈层的、做 Infra 实施东西的、做底层根本设备的，以至还有专注回忆系统的。整个生态由于这一转向而极端错乱。说到 memory infra，这确实是个环节点。我们之前采访 MeMU 时就留意到，环绕「回忆」的 Infra 曾经多到让人目炫狼籍。我后来又和 MemoBase 的创始人聊了一次，他帮我梳理了整个手艺图谱。听完我才认识到，分歧公司走的线完全分歧。他说现正在底子没有同一的手艺尺度，每小我都正在用本人的方式。我们本人也正在做相关的摸索。由于我们的从业是社交，而正在 AI 社交中，回忆系统极其主要——无论是个别回忆，仍是人取人之间的互动回忆。我们的手艺担任人对此一曲很头疼：到底要自研，仍是用开源方案，或者选择成熟的 API 厂商？连这个选择都难以下。赵纯想前段时间正在我们场的 AI 麦上来分享过，其时也正在十字口讲了 10 分钟。但那次分享的沉点并不是这个 IM，而是他为了这个 IM 自研的回忆系统。由于他认为市道上现有的回忆系统都不敷好，要么不不变，要么不适配他的场景，所以决定本人做。是的，这只是 「memory」 这一项。我记得前段时间蚂蚁开源曾发过一张庞大的生态图，涵盖了 Agent 框架、Agent Memory、Agent Infra 等板块。这一年来，整个开源生态中涨得最快的几个标的目的，几乎都和这些模块相关。由于大师确实曾经走到这一步了——要把 Agent 做起来，就必需处理这些底层问题。现正在良多创业者都面对同样的窘境：生态太新，没有成熟的尺度和东西，最初只能本人搭。这就像一座冰山，我们看到的只是那一小块 「Agent」 的形态，而下面那一整块庞大的系统支持才是实正的难点。说到这，我有个猎奇的问题。你们有没有这种感受——OpenAI 虽然也正在谈 Agent，但他们后期表示得很是胁制。我感觉是由于正在他们的决策系统中，Agent 不是最优先级的标的目的。他们仍是更接近保守互联网产物司理的思，关心「需求实现」和「产物形态」。而现在大师谈的 Agent，正在必然程度上被狭义化了——好比它的交互体例、输出成果、按钮样式、UI 设想等，几乎被过去一年的想象框住了。OpenAI 也正在做调整，好比推出本人的 Agent，把本来的 Operator 改成了现正在的形态，又做了 Deep Search 的融合。其实他们一起头也没完全想清晰 Agent 该当长什么样，但从 3 月份 Manus 发布之后，这个雏形就逐步清晰了。我感觉 Manus 最大的意义正在于，它让用户第一次「看到」了一个 Agent 该当是什么样的产物。不管是交互逻辑、界面设想，仍是全体体验，它都供给了一个具象的参考。正在这个阶段，占领「代名词」的盈利很是大。所以 Manus 能做到比来发布 9，000 万美金的 ARR，其实并不不测。当然，后来良多人也讥讽，说本人三天就能复刻一个 Manus。但不成否定，一个实正成功的产物毫不仅靠手艺本身，它更是一种分析能力的表现——包罗机会、细节打磨，以及品牌塑制。对，这就又回到阿谁问题——Chatbot 的品牌之和其实曾经竣事了，但 Agent 的品牌之和还正在进行。只是 Manus 占了一个很强的先机，并且占得很稳。若是大师还有印象，GPT-5 是正在 8 月份发布的，Claude 阿谁版本也是。8 月是美国几家头部厂商集中发版的月份，而 7 月几乎成了中国厂商最稠密的开源月——每天都有新模子上线。那是一个实正的「疯狂七月」。Minimax 其时以至搞了一个「发布周」，持续七天每天都上新。智谱、Kimi 等国内厂商也都正在那段时间集中发力。所以七八月份的留意力确实又回到了「纯模子合作」。良多公司起头推产物、拉用户、做实施；Infra 公司也乘隙融资扩张，以至转向此外标的目的。确关心度不如 Manus 发布时那种刷屏级的热度。但你要说它「凉了」，我感觉完全没有。由于之后 Manus 很快发布了 9，000 万美金 ARR，并提出了「RRR」（Realized Recurring Revenue）这个概念（其实只是普及一个更科学的收入目标）。而 9，000 万美金的体量，曾经跨越了我们熟知的大大都高速成长公司。就正在上周，a16z Speedrun 举办了 005 Demo Day，58 家创业公司正在 LA 各自展现两分钟。良多参加的人都正在 Twitter 和即刻上说，这场的质量以至高于 YC 的 Demo Day。我也感觉可能确实如斯——a16z 更有钱，也能吸引更成熟的创业者。其时我伴侣正在现场录了音，我让 Gemini 听完录音后帮我总结，这些公司大致分成三类：第一类是Agent as a Service——他们正在各个垂曲范畴处理具体问题。所以说，Agent 绝对没凉，它只是进入了一个更深、更碎片化的阶段，不再靠刷屏存正在感，而是曾经渗入进各类创业场景中。统一时间，a16z 还发布了一个半年榜单——和一家领取数据厂商结合推出的草创公司收入榜。榜单统计了这些草创公司把钱花正在了哪些 AI 公司上。此中有四家中国公司入选：剪映、可灵、Manus 和 Genspark。回首来看，从 2012 年 Siri 发布以来，手机根基都有语音帮手，但和今天的 Agent 比拟，仍存正在代际不同。是的，这其实是一脉相承的演化。起首，语音模子的能力显著加强了；其次，这一轮语音模子的进展是「端到端」的。若是大师还有印象，GPT 某个版本最令人震动的演示就是语音对话、打德律风的那一幕，那表现了端到端语音模子的强大能力。若是把整个互联网生态看做一个完整系统，那么正在这个系统中，已有的使用供给了成熟的场景和体验，手机厂商具有用户识别取场景落地的能力。因而，他们不会也不成能亲身完成所有功能，而是选择取已有成熟场景的办事方合做。就像 OpenAI 的 ChatGPT 会取外部厂商合做一样，逻辑完全不异。正在中国语境下，这种生态合做的劣势愈加较着。由于中国的挪动互联网生态很是成熟，使用的场景笼盖面极广，只需前端需求阐发做得好，就必然有优良办事方来供给处理方案。而这些办事的实现体例可能是 Agent，也可能是搜刮或保守列表，但焦点正在于：整个生态的构成，恰是成立正在中国挪动互联网丰硕的既有根本之上。本年有一个较着的变化——过去两年，AI 正正在加快正在设备终端落地。再加上 Agent 的快速成长，设备厂商遍及认为连系 Agent 的能力是将来的主要标的目的，也纷纷押注这一趋向。我们前面曾经会商了大模子、多模态以及 Agent，这些都形成了一个相当丰硕的系统。接下来我们聊聊生态，起首是「开源生态」。本年开源曾经成为中国从上到下的共识取国度级策略。比来上海还出台政策，激励企业不只要做开源产物，还要扶植开源社区。政策以至供给最高 500 万现金励，授予正在开源范畴具有脚够影响力和流量的项目。这一系列变化的前提，明显是DeepSeek R1的成功。它让大师看到，中国公司正在全球合作中，开源是一条可行且有合作力的道。其实早正在客岁，就有记者问过 Sam Altman 对「开源」和「闭源」的见地。其时他的回覆是，最领先的模子必然是闭源的，由于这需要庞大的资金取资本投入。但跟着 DeepSeek R1 的兴起，这个概念起头被。现在业内遍及认为，开源模子的能力正正在敏捷逃逐，将来模子中必然会呈现开源模子。以至正在前几天发布的 「State of AI Report」中就有预测：到 2026 年，必然会有一个开源模子正在一段时间内登上全球第一。此外，GPT-5 发布后，其部门模子也开源了，OpenAI 也不得不参取到开源系统中。当开源模子的根本能力脚够强时，开源取闭源之间的机能差距已不再显著。而正在成本庞大差别的环境下，开源正在开辟者生态和使用端的扩展性上更具劣势。现正在评估一个模子能否成心义，不只仅看 Benchmark 分数，更主要的是：有几多人利用、它的算力耗损、笼盖的厂商数量，以及它正在生态中的渗入程度。由于即便模子再强大，若是没人利用，也没成心义。从这个角度来看，开源为模子厂商供给了另一种径，能够获得承认、堆集关心，并正在社区协做中不竭改良模子。过去大师认为开源「不挣钱」，是抱负化的手艺浪漫，但现正在开源取贸易化并不矛盾。以 DeepSeek 为例，它虽然开源，但其 API 同样收费。B 端企业若要拜候其 API，需要付费利用。虽然 DeepSeek 的 API 成本可能只要 OpenAI 的几十倍以至上百倍差距，但只需它的成本布局可控，它就能通过这种体例成立的贸易模式。更主要的是，开源社区的存正在让更多开辟者和厂商可以或许配合改良模子。理论上，利用得越多，模子改良得也越快。从更宏不雅的角度看，现在全球 AI 的合作，素质上是中美两国的合作。除了中美本土的匹敌，更大的问题是：其他国度若何选择？他们总需要模子，那么是选择 OpenAI，仍是中国公司的，亦或自建？例如日本、非洲国度、东南亚、中东地域城市晤对如许的决策。因而，开源正在某种意义上，也成为一种具有计谋意义的「软性兵器」。没错。开源模子往往更容易获得全球范畴内的好感。它让更多人能以更低成本正在当地摆设模子，从而更快获得用户。同时，它也天然处理了「信赖」问题——良多人担忧数据被泄露或，而开源模子让这一切变得通明、可验证。好比比来「双十一」，我正在选购笔记本电脑时留意到，有一个型号几乎霎时售罄。缘由正在于，它出格适合当地摆设大模子——内存和显存都很大，但价钱相对低廉。对处置大模子研究的人来说，这种设备是「刚需」。你刚提到的「营销」这一点我很是同意。像 DeepSeek 梁文锋，他从不接管采访，但他有本人取手艺世界沟通的体例。他们发的论文会让人敌手艺成长发生乐不雅和决心。正在这个世界有各类不成抗力要素导致沟通受限的环境下，仍然存正在一个能够通过奇特言语和体例沟通的世界。我记适当时 DeepSeek 发出后，我看了 Lex Fridman 的五小时播客，他很是客不雅、安静地阐发为什么 R1 做得好，根基没有。你会感觉手艺世界的人仍然相信，只需产物脚够好，就能被客不雅评估和承认。本年正在使用层你看到哪些值得留意的冲破？除了我们前面聊到的 Agent，还有哪些你感觉是年度科技回忆中的环节词或使用？Coding 必定绕不开，特别是 AI Coding。本年正在前端、后端、数据库等细分范畴进展都良多。另一个是垂曲范畴的 Agent 成长很快。通用 Agent 成为显学，无论大模子厂商仍是草创公司都正在做。但正在垂曲板块，好比法令行业，本年有几家公司融了良多钱。这些公司需要大量垂曲行业消息和工做流，以满脚现私和数据平安要求。不止一两家，可能有五六家以至七八家公司正在这个范畴融资和成长不错。金融范畴也雷同，分为一级、二级、安全、银行等。营销板块一曲是合作最激烈的范畴，包罗线上、线下、搜刮引擎、视频、图片、文字、邮件等。虽然这些公司规模不大，但成长很是繁荣。我感觉还有一个不正在支流会商范畴内、但一曲正在成长的板块——社交取陪同。a16z 最新榜单中，Web 端前 50 有 10 家，App 端有 12 或 13 家，但几乎没人会商。可能由于社交曾经履历了多个代际，从 1。0 到 2。0 插手互动取沉浸体验，再到 3。0 场景化打制，现在还正在进一步演化。从本年 Q3 起头，国内一级市场上有几家做 AI 动态漫（即 AI 动画或动态漫画）的公司融资良多。动漫这个板块天花板很较着，上一代挪动互联网创业时大师曾经测验考试过，但几乎没有。AI 的带来了更多可能，但即便推到极致，也不会有庞大冲破。只是由于图像生成、推理模子的前进、可用性提拔，加上动漫平台内容需求、出海故事、短剧，这个板块被「挤」出来，获得了超出预期的关心。这也反映出本钱市场的动态——当一线赛道被挤满后，创业者、VC、投资人都需要新的「二级牌桌」。一级牌桌曾经容不下这么多人了。Cursor 或雷同 Cursor 的使用，可能有两个维度。一个是 Coding，这个大师都有；但另一个是能像它那样实正定义一个范式或品类，我感觉挺难的。次要是由于，中国正在挪动互联网时代，纯 toC 产物的设想、运营能力可能比美国更成熟，所以大师会等候纯 toC 使用的迸发。但截至目前，我们还没看到这个结论被验证。看榜单仍然是我们之前提到的那些使用。即便呈现一些「新」名字，细心看其实 90% 是保守 App，只加了 10% 的 AI 功能，却被归入「AI 使用榜单」前列。这种环境让人难以认同，由于这些公司良多都成立多年，并不算新。对，那可能是美国的趋向。但正在中国我们没法照搬，由于我们没有法子讲 ARR。那我们能评判什么？无非就是用户量。可正在当下的中国挪动互联网市场，即便把 Web 端算上，要做到高用户量太难了。这不是 AI 的问题，而是整个行业的问题。Quick Mobile 的上半年统计把所有 AI 使用分为三类： App、Web、插件。此中 App 和 Web 使用中有四分之三用户量负增加，只要四分之一正在增加。而插件中约有三分之二正在增加。但问题是，谁情愿只做插件？现实就是如斯。为什么插件增加？由于正在当前中国的挪动互联网系统下，所有入口都已被占满，就像环节词一样。你不做插件，想零丁斥地新疆场太难了。回到我们之前提到的几家公司，好比做 AI 图片社区，他们都拿到了融资，有的拿了两三轮以至三四轮。创始人都很优良，也正在做准确的事。但即便如斯，也很难正在短时间内实现用户数据的迸发式增加。这种超等迸发的趋向正在今天几乎不成能呈现了。昔时挪动互联网迸发期间，新使用一周就能有上百万日活的环境，现在几乎不会再有。即便呈现，也像流星一样电光石火。现正在美国有良多夸张的融资故事，几乎每周城市呈现一家没传闻过的公司就能融到五万万美元。这些公司良多是 toB 的。但正在中国，这种环境很难发生。一方面是由于中小企业的付费志愿、能力、认识不脚；另一方面是由于我们的挪动互联网太成熟了。挪动互联网现在是一个充满「城堡」的处所——微信是一个城堡，抖音是一个城堡，小红书也是一个城堡。而正在美国，Web 端更，激励各类东西互相协做，实现 1+12 的结果。这种差别正在创业生态和机遇选择上反映得很较着。我感觉我们现正在愈加被动。确实，本来那套我们熟悉的趋向现在太难复现了。我们需要新的趋向，但又不克不及完全照搬美国的模式，由于底层根本分歧。那我们的趋向该是什么样？这不只是创业者的问题，也是投资人的问题——我们该投什么？对当下的美元基金 VC 而言，AI 美元投资确实很是难做。大模子项目投出后，跟几轮就竣事了，只能期待成果。大师都说 AI 使用公司，但若是是出海团队，又会晤对各类复杂问题。若是投纯国内团队，又要问：你等候的是什么？等候的退出体例是什么？这些问题几乎无解。当然，我现正在不做纯 VC，能够轻松地讲这些。但换位思虑，这些问题确实让投资工为难以开展。所以只能先放下这些无解的问题，专注看创始人的布景和标的目的，认实交换，判断能否值得相信，然后再决定投资。别想太多，由于想也想不清晰。前几天我见了一位基金的办理合股人，问他怎样看当前的美元 VC 。大师遍及感觉欠好做，他说本人问了一个问题：能否还相信 VC 的底层叙事——科技公司需要耐心本钱正在晚期阶段帮帮它们实现从 0 到 1 的扶植。若是还相信，就继续做。这让我想到今天刚发布的诺贝尔经济学，此中一位得从的研究指出，实正鞭策经济高速增加的是「式立异」。这种立异取 VC 的成长逻辑是慎密绑定的。若是你相信这一底层逻辑，当然仍然需要 VC 的存正在。但问题正在于，这是一种过于抱负化、终极化的谜底。逻辑没错，但落实到现实施行层，特别正在国内，会遭到太多取掣肘。投资人只能正在无限的空间里辗转寻找解法。是的，AI 硬件确实很热。我们能够看到融资创始人的布景变化。最早是字节等大厂的产物司理出来拿到融资；再早一些是科研布景的人，好比尝试室教员或研究员。但后来大师发觉，这两类创始人的项目结果都无限。于是投资起头转向行业型创始人——比自卑疆、逃觅、石头科技、影石等公司的创业者。没错，逻辑很清晰：投资人曾经投完了本人熟悉圈层的人。为什么投硬件？由于比拟纯软件项目，硬件更具象、更可见，有实体、有收入模子，投资人会更有平安感。再加上中国正在供应链上的劣势，更容易发生落地。但即便如许，良多项目最初仍是不尽如人意。于是又呈现了新一轮逻辑——去找那些让投资人「更信赖、睡得着觉」的创始人布景。这套逻辑听起来都对，但换个角度看，我们其实是正在「坐着措辞不腰疼」。身处疆场的创业者或投资人并不克不及靠总结纪律，他们必需正在不确定中做决策。Vince 两个月前来过中国，他见了我们适才提到的公司中的好几家，对中国很感乐趣，放置了一次很是稠密的行程。这种乐不雅其实也带有一点哲学意味——。当一个范畴极端到某种程度，总会呈现新的均衡点。就像逛戏投资。中国的逛戏投资正在 2015 年后根基就不属于 VC 的范畴了。但过去两年，海外 VC 起头从头关心中国晚期逛戏团队。要晓得，中国的逛戏团队几乎十年没正在 VC 射程内了。他们不是先考虑退出，而是从成本角度出发。相较海外团队，中国逛戏团队正在成本上廉价得多——并且是「全方位的廉价」。取此同时，海外逛戏并购一曲很是活跃。于是他们把两边劣势连系：正在中国低成本做内容，再正在海外通过并购实现变现。这是中国 VC 很难做到的。其实我感觉像适才说 Vince 来中国，包罗海外 VC 的环境，这个世界其实很是关心中国。我们适才聊了良多一级市场的内容，而比来二级市场可能才是更受关心、登上旧事头条的处所。好比 OpenAI 和 AMD 的旧事一出，AMD 如许复杂的公司股价涨了 40%；就正在我们录播客的前一天，OpenAI 和博通（Broadcom）的合做旧事发布，博通的股价也间接上涨 10%。所以正在二级市场，其实正正在发生良多故事，充满了乐不雅的情感。想听听明浩，你过去一年和良多二级市场阐发师、投资司理沟通屡次，你会怎样回首这一年？前面包罗客岁的年终总结、DeepSeek、Manus、Agent 的阐发，以及本年 Q2、Q3 的市场总结。我正在做第四个演讲时才起头提到「是不是泡沫」，到第五个版本时已有两页阐发「泡沫」，到了 9 月的 Q3 演讲，就有六页都正在会商「是不是泡沫」。这个比例的变化申明，关于泡沫的会商正在持续升温。Q2 时有些声音起头感觉市场不太对劲；Q3 时我援用最多的是硅谷银行的演讲，它做了良多定性取定量阐发，包罗和 2020 年互联网泡沫的曲线对比。其时硅谷银行就曾经正在研究，现正在看来这些阐发体例被越来越多人采用。我仍然认为，我们实的正在不知不觉中走到了一个极限。好比最头部的「七姐妹」科技公司中，有几家的市值已达三四万亿美元，每年的运营现金流达千亿美元的量级。而 OpenAI 的估值是 5000 亿美元。这些数字摆正在那，意味着他们能做的工作太多了。市场曾经不满脚于纯真靠散户鞭策股价上涨，这个逛戏不敷刺激了。取此同时，OpenAI 也走到了一个新节点。我感觉 Sam 正在某个时辰顿悟了：本来 OpenAI 正在本钱层的操做次要是融资、卖老股、拉估值，同时用这些资金或股份去投资草创公司，好比比来收购了苹果前设想师开办的公司。虽然估值每 6 到 9 个月翻倍、每轮融资两三百亿美元，曾经刷新汗青记实，但全体还算正在可控的、可被线性归纳的范畴内，至多有人买单、但 Sam 似乎认识到另一种径。他比来常被比方为「天云纵」——雷同 Google 具有云、模子、产物和 Infra。若是将来 AI 无所不包，那么 Google 值 3 万亿美元，OpenAI 该当值几多？将来的增加预期能打多久？以前是半年或一年，现正在变成五年。所以比来签的合同几乎满是 5 年或 10 年期。可这很——手艺进展是按「年」来推进的。我们看过无数阐发师、银行、券商的手艺演讲，没有人写 5 年期的预测。但现正在 Sam 说要把将来五年的预期全数押正在这件工作上。OpenAI 估值已达 5000 亿美元，这个量级放正在全球也屈指可数。即便还未上市，它仍然能够影响整个市场。所以我们比来一个月看到的各类旧事，恰是这种估值预期下的成果。早正在 2024 年，Sam 曾说过要把这件事做到 7 万亿美元的规模。这数字其时让人感觉疯了——那时 OpenAI 估值才 1800 亿美元。7 万亿几乎超出所有人的理解范畴。但现在，当我们把 OpenAI、NVIDIA、微软、Google、Oracle 的将来五年预期加总时，万亿美元的量级曾经被公开会商。是不是能到 7 万亿没人晓得，但至多「万亿级」的会商已呈现。所有故事、所有预期都被压正在将来五年内。谁被投资，谁就要把本人的五年预期也打满。而市场款式又如斯激烈，没有人能缺席。AI 不再只是手艺或财产，它曾经变成了市场本身。今天的 AI，不只是一个行业，而是整个系统本身。「too big to il」曾经不脚以描述它，它的生态极其复杂，所有人都被卷入此中，规模大到评估已无意义。我不竭强调：我们可能曾经走到了一个所有人都没无意识到的极限。是沙特阿美，那可是世界记载，曾经比 OpenAI，以至比良多云计较公司的单轮融资都小了。若是今天 OpenAI 上市，它的体量会有多大？需要融几多钱？整个股市生怕都要被扯开一个口儿。我那天还看到一个风趣的数据：正在 Web 时代，烧钱最多的上市公司是亚马逊，上市前烧了 20 亿美元；到了挪动互联网时代，最「烧钱」的是 Uber，烧了大约 400 亿美元，是亚马逊的 20 倍。那能否意味着 OpenAI 要烧到 Uber 的 20 倍，也就是 8，000 亿美元才能上市？现正在看来，这个数字并非天方夜谭，它很可能就是现实。它被定正在了这个上，不管出于什么缘由，这个时代走到这里，带着美国庞大的手艺势能、硅谷趋向和金融趋向，滚到这个阶段——只能继续往前走，别无选择。接着说，现正在无数人都正在拿这件事做对比：取昔时的互联网泡沫、铁泡沫比拟。当然，现正在没人再提郁金喷鼻或比特币了，那不是一回事。我们会商的是那些实正意义上的工业式的汗青变化。比来会商最热的比方是互联网。昔时互联网泡沫分裂，纳斯达克的 dot-com 公司几乎全线崩塌，但底层的光纤根本设备留下来了，为之后二十年的互联网成长打下了地基。可现实是——昔时铺设光纤的公司几乎全都死了。那是不是意味着今天这些扶植数据核心的公司，也可能会死？将来当然可能更好，但这里存正在环节差别：光纤铺正在那儿，十五年、二十年还能用；而今天投入的数据核心 GPU，三年就折旧完，再过两年可能就裁减。折旧周期带来的压力极大。更大的问题是：整个财产的巨额本钱投入，成立正在头部公司强大的营收能力之上。像 Meta、Google、NVIDIA、微软如许的公司，每年能赔上千亿美元，投入千亿也没问题。但除了这几家，系统内的其他公司几乎都快撑不住了。做云办事的公司、以至马斯克的 xAI，现正在都需要新的资金来历，曾经起头利用债权融资。阐发泡沫时，若是是股权泡沫还好，但债权泡沫就麻烦得多。次贷危机就是由于债是刚性的，一旦还不上就崩盘。所以当我们把那几家巨头剔除后，底层的风险系数其实很是高。像 CoreWeave 如许的公司，资产欠债表曾经相当难看。它本来是做矿场起身的，用高杠杆的古典金融逻辑运营。虽然这种模式正在 Web3 世界不算稀有，但确实正在延伸成一个趋向。还有一个更成心思的信号。截止 2025 年 10 月中，标普 500 涨幅最高的两家公司——既不是 GE 或通用能源公司，也不是什么金矿公司，而是两家硬盘厂商：希捷（Seagate）和西部数据（Western Digital）。为什么？由于大师认识到数据核心扶植的怒潮曾经来了。第一波受益的是英伟达（NVIDIA），然后是云计较公司，接着变压器、冷却、电力等板块都被炒了一遍。最初大师发觉，还需要硬盘，需要存储。但硬盘又受制于闪存颗粒的供应。这也是为什么 Sam Altman 比来跑去韩国和日本，拜访 SK 和三星——为了确保留储供应。回到适才那句话，我们实的曾经不知不觉走到了很多范畴的极限。电力、冷却早已会商无数次，现在连存储都成了。而这又是一个几乎被垄断的行业。所以你会发觉，当所有要素叠加正在一路时，曾经很难区分是谁的缘由、哪家公司的义务。它更像是一场庞大的「共谋」——不是自动的，而是被推着滚到这一步。等我们认识到时，曾经没有退，只能继续向前。这就是整个故事。前面我们其实提了良多关于欧美正在 2025 年硬件算力方面的进展，但取此同时，国内这几年正在相关范畴也有大量投入取显著。相信行业里的人都还记得，本年炎天的世界人工智能大会和世界机械会有多火爆——几乎是一票难求。我弥补一个细节：正在查材料时，我让 AI 帮我总结算力方面的进展，成果几个演讲都提到统一点——「东数西算」工程正在 2025 年建成了一个跨越 300 亿 FLOPS 的智能算力收集。这个工程是 2022 年启动的国度级项目，焦点思是将东部地域的数据处置需求转移到西部，以实现全国算力资本的优化设置装备摆设。至于 300 亿 FLOPS 是什么概念？AI 给我的注释很抽象：若是你的手机每秒能完成 100 次计较，那么 300 亿 FLOPS 就相当于300 万亿台手机同时工做一秒钟。换句话说，如许的算力脚以支持超大规模的 AI 模子，处置海量的城市数据，并同时为数十亿用户供给互联网办事。另一大抢手范畴天然是机械人，也就是大师常说的「具身智能」。中国正在过去 12 年一曲是全球最大的工业机械人市场。9 月份发布的《世界机械人演讲》提到，中国正在工业机械人的新安拆量和正在运营存量上，仍然位居全球第一（基于 2024 年数据），而 2025 年估计会更进一步。演讲中还有一个环节数据：到 2024 年，中国本土制制商的销量初次跨越外国供应商，市场份额从十年前的 28% 提拔到 57%，几乎翻了一倍。这意味着中国不只是最大市场，也正在制制端实现了质的冲破。我记得我们之前有期播客采访维他动力联创赵哲伦，他正好正在加入本年的 WRC 世界机械会。他提到，当晚要去「机械人活动会」，并分享了一些很是活泼的察看。我印象很深——他说，这个「机械人活动会」就像汽车文化里的 F1，它的意义不只是竞技，更是为整个财产培育文化土壤。这种文化的成立，可能会对将来财产生态发生深远影响。他还提到一个细节：正在大会现场，良多小孩和机械人互动。他其时感慨——我们这一代是陪伴电脑和手机长大的，而现正在的孩子，可能会成为陪伴机械人成长的一代人。从更久远的时间视角来看，这大概恰是一个新的时代初步。也呼应了我们之前问明浩的阿谁问题——「有哪些事是十年后回头看，仍然会感觉对本年印象深刻的？」我们从一起头聊大模子、多模态、Agent，到后来讲二级市场，一起头聊的是创业、机遇、手艺产物，最初其实变成了一个很有汗青纵深的话题长河。